Комментарии: Ульяновского организатора приговорили к двум годам колонии

Автор: koozoo

koozoo — Wed, 12 May 2010 10:02:35 +0000

Всё по полочкам! Мат, конечно, лишний, но ответ отличный! +1

Автор: admin

admin — Wed, 12 May 2010 09:24:05 +0000

Это факт. Судя по отзывам на форумах и информации новостных агентств, защита Максима Бубнова была плохой. Несколько раз зачем-то менялись показания, про других ответственных — ни слова. Действующий энергообъект с открытыми дверьми — это веское основание для привлечения к ответственности кого-нибудь еще.

Автор: шелмимо

шелмимо — Wed, 12 May 2010 09:17:09 +0000

Кажется, забыли еще об одной проблеме: кто овтечает за ту будку, в которую периодически подается напряжение?
Напомню, что на момент написания кода напряжения там не было (см. предыдущие статьи).
Нашли отличного козла отпущения, а горэлектросеть (или кто там?) разумеется не виноваты в халатности.

Автор: =AV=

=AV= — Tue, 11 May 2010 21:34:42 +0000

Ну почему же, я вовсе не считаю, что проблема «как заработать денег, при этом не попасть под трибунал» — проблема одного проекта. Это проблема всех липовых предпринимателей, которым откровенно западло делать хорошие игры за только ради собственного удовлетворения, повышения самооценки и прочих кайфовых штучек. Спасибо же, как известно в карман, не положишь. Но вот волей трагического случая именно ДозоР показал нам всем, как оно горько бывает — нести ответственность за себя и за того дядю. Так вот хотелось бы увидеть именно со стороны ДозоРа хотя бы какие-то попытки повлиять на то, что за продукт под их брендом идет в массы, и увидеть результат плодотворной работы в этом направлении.

Автор: admin

admin — Tue, 11 May 2010 13:32:33 +0000

Мне кажется, вы зря считаете это проблемой одного проекта. Комбинация «незаконное предпринимательство» + «причинение смерти по неосторожности» ничем не лучше «оказания услуг, не отвечающих требованиям безопасности».

Автор: =AV=

=AV= — Tue, 11 May 2010 13:19:30 +0000

admin : ... сравнивать ответственность организаторов и владельцев - некорректно.

Что верно, а что не верно - в любом случае решает суд и следствие в соответствии с действующим законодательством. Дело в том, что случай конкретный, а разговор как всегда идет об общем. Я лишь акцентировал внимание на том, что если кто-то и должен сделать выводы из всего этого, так это действующие организаторы ДозоР и те, кто подумывает ими стать. А так же владельцам бренда стоит задуматься о многом, возможно принять какие-то меры по подготовке кадров. Так как на лицо несовершенство их системы. Обычным игрокам, на которых лежит ответственность за свою жизнь в первую очередь, все равно как с гуся вода - как играли - так и будут играть.

Автор: admin

admin — Tue, 11 May 2010 12:49:13 +0000

Большинство организаторов Дозора работают как ИП или учредители-директора своих ООО. Так что они в любом случае не нанятые работники.
Ответственность владельцев франшизы может быть только моральная. Очевидно, что один владелец и 7 координаторов не в состоянии проконтролировать каждую игру. Да, организаторы утверждаются наверху, но многие компании ошибаются при найме сотрудников после нескольких этапов очных собеседований, а организаторов зачастую можно собеседовать разве что по телефону.
Можно говорить о том, что не были высказаны соболезнования (а может и были), не было поддержки в суде со стороны администрации проекта (а может и была), но сравнивать ответственность организаторов и владельцев — некорректно.
Вообще, примерять обычные бизнес-категории на городские игры крайне неверно. Ни один проект не проживет полностью легализовавшись. К сожалению, многие идут в организаторы именно за деньгами и «бизнесом», а проекты на этом играют. Об этом будет статья в недалеком будущем.

Автор: =AV=

=AV= — Tue, 11 May 2010 12:27:14 +0000

Тут организатор пострадал за конкретные цвета на сайте, будучи организатором коммерческого проекта, а следовательно юридическим лицом, предоставляющим услуги за деньги на основании договора.

А вот смоги бы его привлечь к ответсвенности, не будь он юридическим лицом, а действовал бы на основании усной договоренности с игроками — вопрос спорный. Если я позову поиграть друзей в футбол, и во время игры кто-то убъется о штангу, о какой ответсвенности, как организатора может идти речь?

Поэтому если на чистоту, раз уж случай касается ДозоРа, то и будем говорить о конкретном проекте. Алесь все здорово придумал, ведь по его системе — игры должны проверяться координатором. За работу координатора отвечает Алесь. А вот за несчатный случай наказан конкретный человек, а не фирма. Из чего следует, что либо суд не до конца разобрался в инцеденте, и решение безусловно должно быть обжаловано, либо договорчик о найме на работу организатором составлен так, что работодатель чист.

Автор: dmy3

dmy3 — Tue, 11 May 2010 11:22:26 +0000

Поговорим за «тройки».
Ситуация то, дамы и господа, патовая. И звёзды над игроками сошлись раком! А всё отчего?! А от того, что не х**…
Я так чую, теперь игроки, следуя логике вышенаписаного, будут счастливы когда орг до посинения будет заигрывать заборы и трамвайные остановки. А если, не дай будда, на уровне будет что то, что «не отвечает требованиям безопасности жизни и здоровья потребителей» игроки хором скажут: «Нееееет, это стрёмно! Лучше мы пойдём играть в Энку-х**нку, Дозор-х**зор, Прочее-х**чее главное не то, во что играли… — там все коды на бордюрах, написаны краской проверенной лично санитарным врачом и на всякий случай путь к ним выстлан соломкой, чтоб не нае**улись. Там всё безопастно».
А чуть что не так, подскальзнулся там на говне или в собственных ногах запутался — смело судись с организатором! — «Он, чмо и пидарас, не проверил задание на наличие в нём говна, в которое я наступил, и описав правильную парабалическую дугу, у**ался бестолковкой об асфальт (о котором, кстати говоря, орг тоже ни разу не позаботился) и вытряхнул из бестолковки последний запах мозга.»

Это я к чему, собственно… а к тому, что сломать себе что либо можно и на детской площадке, вот только вряд ли посадят на два года работягу-сварщика, у которого у самого жена, дети и несколько лет опыта в производстве этих самых площадок. Тем, более что до этого «площадка» верой и правдой «вырастила» на себе несколько покалений, живых, здоровых и адекватных по сей день людей.

Жалко вобщем пацана. Что будет дальше — представить сложно, ибо прецендент создан, а это пи**ец. Всех организаторов по всей стране будет жучить и в хвост и в гриву, не разбираясь особо какие цвета на сайтах и форумах они предпочитают. А мы, если будем продолжать (а мы, походу х** остановимся) поливать друг друга говном, так в нём и утонем.

//Мат «запикан». Просьба воздерживаться от обильного мата, несмотря на эмоции. Спасибо. Модератор.

Автор: Professor

Professor — Tue, 11 May 2010 08:46:57 +0000

Так вопрос в том и заключается, что орги даже не подумали о том, что будка может быть рабочей. Если орг не в состоянии этого предположить, то это плохой орг, который справедливо наказан.
Для сравнения, у нас в городе есть две опоры ЛЭП с проводами между ними. Вот только остальные опоры этой ЛЭП демонтированы 30 лет назад, а эти остались потому, что провода проходят над железной дорогой и демонтировать их без разборки контактной сети невозможно. Так вот такие ЛЭП юзать можно, и мы их юзали.
Если же очень хочется заюзать говнобудку 2х2 метра в деревне — возьмите деревенский туалет, эффект тот же, только все живы.